Аляксандр даўно пакінуў Беларусь. Ён пажыў у розных краінах, уключаючы Камбоджу, але лёс прывёў яго ў Мексіку, дзе ён жыве апошнія пяць гадоў і працуе ліцэнзаваным гідам. У рубрыцы “Амерыканская мара” мы адыдзем ад звыклых ЗША і перамесцімся ў небяспечную, але зачаравальную сваёй прыродай і культурай Лацінскую Амерыку. У новым інтэрв’ю “Не сёння, не ўчора, не заўтра” чытайце пра асаблівасці мексіканскай культуры, уплыў наркакартэляў і пра тое, як пазбегнуць непрыемнасцяў у Мексіцы.
Аляксандр, гід па Мексіцы
— Привет, как ты оказался в Мексике?
— В Мексике я оказался путешествуя. Я жил в Камбодже и решил отправиться путешествовать на мотоцикле по Перу. По дороге в Перу у меня была на карте Мексика, так я оказался там в первій раз. Путешествуя по Перу, я понял, что жить бы там не стал, по разным причинам. И уже держал путь обратно в Камбоджу, мне пришлось ехать орять через Мексику, где я и остался. Когда у меня оставалось всего 600 долларов, я решил, что с этими деньгами лучше остаться там где есть чем приехать в Камбоджу вообще без денег или даже с долгами. Ну и, оставшись в Мексике, я подумал, что можно посмотреть, как пойдут дела с работой, жизнью и т.д. В общем, так я остался жить в Мексике.
— Расскажи про ситуацию в Мексике с работой и легализацией?
— С работой и легализацией дела обстоят так: конечно, лучше иметь документы. Документы можно получить несколькими способами. Это по браку и через рождение ребёнка. Также есть различные гуманитарные программы, которые позволяют получить документы. Например, если ты был в Мексике хотя бы раз как турист до 2021 года, то можешь подаваться на вид на жительство. Также можно получить его через инвестиции — нужно вложить, по-моему, 64 тысячи долларов. Можно через бизнес-визу. Ввозможно, есть ещё какие-то варианты. Но, как правило, самый распространённый способ — это получение вида на жительство через рождение ребёнка, по браку или по гуманитарным программам.
По работе — в Мексике можно найти работу. Люди с руками и головой востребованы. Единственное, что тебя неохотно будут брать на работу как иностранца, особенно если ты не говоришь по-испански, тем более в сфере услуг. Поэтому лучше иметь “soft skills” — владение языками, желательно испанским, но и английский тоже пригодится. Надо знать и уметь работать с компьютером, а также быть готовым браться за любую работу.
Но поскольку Мексика — страна второго или даже третьего мира, не стоит рассчитывать на высокую зарплату, если у тебя нет специального образования и ты устраиваешься на работу просто с улицы. Хотя как повезёт.
— Что тебя удивило и испугало в первые годы жизни в Мексике?
— Испугала криминальная ситуация, потому что Мексика — небезопасная страна, как мы знаем. Все истории про наркокартели, мафию и криминал — это не просто слухи. Можно открыть статистику по убийствам в городах мира, и на период 2023 года 4 из 5 городов — это города Мексики. Я живу в зоне Плайя-дель-Кармен и Канкуна — в очень туристической местности, но Канкун занимает 40-е место в мире по количеству убийств. Многие думают, что раз это туристическая зона, то она безопасная, но это абсолютно ошибочное мнение. Информация о таких вещах не часто распространяется. Поэтому меня, конечно же, напугала криминальная ситуация.
Удивила… но после Камбоджи уже мало что может удивить. Камбоджа называется “kingdom of wonders”, то есть “Королевство Чудес”. Пожив там, мало что удивляет. Но испугаться — да, в первые месяцы в Мексике мне было действительно страшно. После доброжелательных азиатов ты понимаешь, что страна небезопасная и достаточно суровая, несмотря на благоприятный климат и солнечную погоду.
— Как ты оцениваешь уровень жизни местных жителей по сравнению с другими странами?
— Ну, я оцениваю исходя из статистики. Мексика — это 14-я экономика Мира, но по ВВП на душу населения Мексика занимает 162-е место в мире. Вот и всё. Вы можете сами оценить, исходя из этой цифры.
— Мексиканцы пытаются сохранить свои культурные наследия?
— Да, конечно. Мексиканцы вообще большие фанаты своей культуры. Мексиканцы — фанаты своей кухни, своей истории, своей природы, своих достопримечательностей. То есть сами мексиканцы любят путешествовать по Мексике. Они сами ездят из одного региона в другой, удивляются древним сооружениям, каким-то историческим событиям. Они обожают свою историю, свою культуру, и больше всего, конечно же, свою кухню. Тут вообще без вариантов. Они большие фанаты своей страны и культуры.
— Можешь сказать о самых необычных культурных аспектах мексиканцев?
— Культура — это же большое разнообразие. Культурный аспект состоит в том, что мексиканцы — это культура, которая базируется в основном на традициях доколумбовых цивилизаций. По сути, они фактически остались индейцами. На них оказало большое влияние европейская культура, но в целом они до сих пор остались индейцами. Это самое необычное. Из этого складываются все интересные нюансы, а в то же время курьезные.
Ты живёшь, по сути, среди индейцев, и когда ты воспринимаешь их как индейцев, тогда у тебя всё проясняется. Оттуда вытекают все ответы на вопросы. Поэтому, наверное, их доколумбовая индейскость до сих пор превалирует в обществе. Кухня, можно сказать, тоже, потому что это часть культуры. Например, они едят яйца муравьёв — это у них блюдо называется эскамолес. Они едят жареных гусениц c растения агавы (гусано). Они едят кузнечиков — чапулинес называются. То есть в культурном, допустим, гастрономическом аспекте у них осталось то же самое, что и было раньше, доколумбового периода. Это их индейская традиция.
— Мексиканцы — это индейцы. Племена сохранены на территории Мексики? То есть коренные жители в нетронутой среде обитания?
— Да, индейцы есть, но они живут сейчас не в лесах и джунглях. Индейцы, как правило проживают в сельской местности. Но у них произошла местизация. В двух словах не расскажешь про это, но вкратце произошёл процесс смешения рас: европейской, азиатской расы, все эти расы перемешались с индейцами. Европейская раса — потомки испанцев, французов, итальянцев, азиаты – китайцы, корейцы, ливанцы — смешались с ними. Где-то в большей степени, где-то в меньшей. Но процесс метисации сложно проконтролировать.
В сельской местности жители до сих пор считают себя индейцами, коренным населением. Они разговаривают на своих языках. Ты можешь определить, является ли человек индейцем, если он себя таковым считает. Себя считают коренным населением около 30% жителей. Достаточно большое количество. Насколько они чистокровные индейцы или нет — это другой вопрос.
Естественно, что в Мексике практически не осталось поселений, которые не контактируют с внешним миром. Как, допустим, в Амазонии или в Индии, там есть ещё острова, где сохранились изолированные сообщества. В Мексике все племена и группы населения контактируют с внешним миром, и, соответственно, происходит процесс глобализации. Даже если они не говорят на испанском языке, а говорят на своём, так или иначе у них электрификация, они водят скутеры, автомобили и одеваются не всегда в свою традиционную одежду.
Можно увидеть человека в спортивном костюме, в кроссовках, но он не будет говорить по-испански или будет говорить по-испански хуже, чем я, потому что учил его в школе. И он считает себя коренным жителем, индейцем-лакандоном из штата Чьяпас, которые проживают на границе с Гватемалой. Поэтому таких вот индейцев, которые ходят в перьях и нагишом с копьём, в Мексике их нет. Они могут одеваться так только с целью шоу.
В целом, я считаю, что в Мексике вообще превалирует индейская традиция, культура в целом. В крупных городах, где есть большие образовательные центры, или на севере Мексики, где было больше белого населения, чем индейского, соответственно, произошла метисация, и люди стали более европейскими на вид. Есть совершенно европеоидные люди.
Южные регионы Мексики, как правило, это штат Чьяпас, штат Оахака, полуостров Юкатан, там больше индейское население. Или горные регионы Мексики. На севере есть горы, где проживают индейцы Рарамури, которые до сих пор побеждают в марафонах, потому что они всю жизнь бегали по горам, и у них высокая выносливость. Их женщины бегают в юбках и самых дешёвых босоножках, не надевая спортивную экипировку и побеждают все Мексиканские марафоны.
Поэтому в Мексике достаточно много индейцев, но они уже имеют полную связь, полный коннекшен с внешним миром, с остальной частью Мексики.
— В Мексике когда-то был известен Эмилиано Сапата, который боролся за права индейцев, сохранилось ли его наследие?
— Да, очень даже сохранилось. Оно очень мешает жить даже мне. Потому что это все тот же штат Чьяпас, и там до сих пор местные жители перекрывают дороги. Две последних моих поездки в штат Чьяпас с экскурсиями нам приходилось ездить в объезд, потому что члены сапатистского движения перекрывали дороги. На данный момент активных членов у сапатистов около 3000 человек. Они никак уже не фигурируют там, не ведут никакую деятельность, не атакуют никого с винтовками. Они договорились с правительством. Но индейцы, прикрываясь именно сапатистским движением и вооружившись, то есть у них есть оружие, перекрывают дороги и противодействуют движению общественного транспорта.
То есть тебе приходится или ехать в объезд, или возвращаться обратно. Поэтому влияние сапатистов осталось. То есть хорошие идеи используются сейчас с целью такого экстремизма, я бы назвал это, или дорожных блокад. Поэтому какие-то идеи борьбы за права индейцев превратились просто в неприятное, некомфортное создание условий для остальных членов общества. Перекрывают дороги, требуют деньги. Ты едешь, тебе бросают палку с гвоздями посреди дороги и говорят: “Заплати нам 15 долларов. Если не заплатишь — мы тебе проколем колеса или не пропустим”. Или спилили десяток деревьев и завалили всю дорогу. Ты говоришь: “А если эти деревья убрать?” Ну, это опасно. Могут где-нибудь из кустов в тебя выстрелить.
Поэтому я считаю, что сапатистское движение очень даже актуально до сих пор, особенно в регионе города Окосинго в штате Чьяпас. То есть они там до сих пор действуют. Что они преследуют — это уже другой вопрос.
— Почему они перекрывают дороги? Чего они требуют?
— Они считают, что это отстаивание своих прав в связи с социальными проблемами. Сапатистское движение появилось как идея противостояния НАФТА. Это торговый союз Мексики, Канады и США — в общем-то процесс глобализации. Сапатисты решили противодействовать этому, а также отстаивать права индейцев. Штат Чьяпас является достаточно отсталым и бедным регионом. В Мексике очень низкие социальные гарантии. Допустим, в Мексике могут не платить зарплату учителям, врачам. Из-за этого штаты вроде Чьяпаса страдают, потому что там нет практически коммерческих школ, коммерческих госпиталей, а бюджетники не хотят там оставаться, потому что им не платят зарплату. Соответственно, они уезжают в большие города, где им могут выплачивать зарплату, или устраиваются в коммерческие школы и госпитали. Отток образованного населения приводит к тому, что сапатисты требуют привлечь внимание правительства к своим проблемам.
Но при этом не всегда это люди, которые просто болеют за свою страну и призывают правительство обратить внимание на их проблемы. Часто это могут быть просто люди, которые хотят заработать, перекрывая дорогу и собирая деньги с проезжающих машин. Тут такая тонкая грань: кто-то может прикрываться хорошими идеями ради собственной наживы, а кто-то действительно пытается привлечь внимание к бедствующей ситуации. Но я думаю, что перекрытие дорог и вооружённые люди в современном мире — это не решение проблемы. Если бы они хотели решить проблему, они должны были идти с оружием к правительству в Мехико, а не перекрывать дороги там, где путешествуют обычные граждане, такие же как и они.
— Расскажи про криминальный быт Мексики. Ты упоминал в одном интервью, что на территории Мексики действуют несколько наркокартелей. Как это влияет на жизнь жителей и туристов?
— В общем, в Мексике их множество. Их может быть в одном штате или в одном городе 3, 4, 5 и так далее. Это полностью связано с повседневной жизнью местных жителей, потому что стоимость жизни высока. Цены, допустим, в сфере развлечений — это бары, рестораны и так далее — в сфере отдыха, в сфере размещения людей, очень часто зависят от картелей.
Практически в Мексике не должны быть такие высокие цены на жизнь, начиная от производства авокадо до посещения заведений, где можно выпить, вроде баров и ресторанов, и поесть, потому что всё это контролируется наркомафией. У нас есть такое понятие — переводится как “пол” или право земли, когда мафия контролирует территорию. В русском языке это называется “крыша”, а здесь — “пол”. Если твой бизнес находится на территории, контролируемой картелями, ты должен платить достаточно крупные суммы, на откуп этим бандитам. И эти суммы варьируются не сотнями долларов, а тысячами.
И, соответственно, бизнес, который ведётся на территории, контролируемой мафией, вынужден взвинчивать цены в 2-3 раза, чтобы выжить и чтобы расплачиваться с мафией. Поэтому это влияет на всё: начиная от того, чтобы пойти в бар, выпить пивка, и заканчивая покупкой авокадо в супермаркете. Плюс транспортные издержки, потому что мафия покрывает деятельность такси, мафия покрывает деятельность политиков. От политики до самой бытовой жизни всё связано с мафией. Это очень сильная структура. Мексиканские картели входят в топ-5 самых сильнейших организованных преступных групп в мире. Поэтому тут всё пронизано их деятельностью.
— Может, ты знаешь, кто входит в наркокартели? Это бедные люди или какой-то средний, высший класс?
— Я думаю, что все классы. Там все классы. Я не знаю, я не могу знать. Когда люди рассказывают про картели это странно. Вот, откуда они могут знать всю информацию? Очень много на этом хайпа. Там делают ютуберы видосы, интервью берут у членов картелей. Как правило, это всё просто пустая болтовня. Я думаю, что верхушку, как и дно, очень сложно распознать, потому что низкие члены картеля, они выглядят как обычные люди. Там могут быть и оборванцы, и наркоманы, и просто торговцы сувенирами, которые помимо сувениров приторговывают наркотиками на улице. А самые серьёзные люди, конечно, находятся в тени, и никто не знает их имён до определённого времени.
Был такой Эль Чапо, “Коротышка” его называли, Хоакин Гусман Лоэра. Он был известный человек. Он был там лидер картеля Синалоа, по-моему. Поэтому есть люди, которые на виду, это достаточно влиятельные люди. Но я думаю, самые сильные и самые влиятельные находятся в тени, и их имена мы знать не можем. Естественно, у них много денег, соответственно, это не те бедные люди, как низ мафии. У них там большие владения, они могут владеть земельными участками, отелями, не знаю, целыми городами возможно или какими-то индустриями. Поэтому кто состоит в картеле на самом верху — знать невозможно.
— Ты сталкивался с криминальными ситуациями или опасными моментами лично?
— Да, от ограбления моего жилья до отжатия автомобиля полицией, которая действовала неправомерно. Они у меня отобрали машину, которая находилась в угоне, но они не составили никаких актов об изъятии. Взяли с меня ещё взятку, это было дважды. Один раз просто взяли взятку в районе 4 тысяч долларов и отпустили меня с машиной, а второй раз взяли взятку 3 тысячи долларов и ещё машину забрали. Поэтому в Мексике это сплошь и рядом. Начиная от “дай мне на газировку” и заканчивая полицейскими, которые пытаются на тебе заработать большие деньги, если вдруг что-то не так. Ну и обворовать там жильё. Сами мексиканцы, которые здесь живут, у них все окна, двери с решётками, всё на замке, потому что нельзя ничего оставлять открытым — сразу к тебе залезут.
— Что делать, если попал в неприятную ситуацию и как ее избежать?
— Ну, лучше всего, конечно, иметь деньги на этот случай. Если тебя грабят, всё отдавай, не сражайся с преступниками. Если ты попал под прессинг полиции, тоже решай вопрос деньгами — это лучший способ. Есть, конечно, контролирующие всякие организации, вышестоящие, в которые можно потом обратиться. Но я думаю, что здесь весь этот процесс может ещё ухудшить ситуацию, потому что тебя потом будут искать, могут ещё и убить. В Мексике убивают даже политиков, поэтому один в поле не воин. Ты не можешь решить ситуацию самостоятельно, просто как в кино, как Рэмбо, где пошёл с пистолетом и со всеми разобрался. Или пошёл, написал заявление в госорганы, они нашли плохих парней, арестовали всех и посадили. Скорее всего, тебя потом найдут разрубленным на части где-нибудь на обочине мексиканской федеральной дороги.
Поэтому лучше иметь низкий профиль, как говорится — “low profile”, чтобы не выглядел, как человек, у которого есть деньги. Лучше, чтобы не знали, где ты живёшь, чем занимаешься и сколько зарабатываешь — это важно. Ну, а если попал в неприятную ситуацию, то старайся решить вопрос на месте, потому что чем дальше ситуация закручивается, тем больше в конечном итоге ты потеряешь.
— Чем тебе Мексика нравится для жизни?
— Ну, Мексика, несмотря на все эти ужасные и неприятные вещи, страна очень красивая с точки зрения природы, природного и культурного разнообразия. Мексика также в дипломатическом плане гораздо более уважаемая страна, чем Беларусь, например. Когда я говорю, что я из Беларуси, никто не знает, где эта страна находится и что это за страна. Мексиканский паспорт более котируемый в мире.
С точки зрения природных и культурных наследий, я пять лет не выезжал из Мексики, путешествуя по стране. Даже не выезжая, ты чувствуешь, что путешествуешь, потому что видишь разные пейзажи и ландшафты. Можешь быть на равнинной местности полуострова Юкатан, где круглый год жара, 30+ градусов, где есть Карибское море — одно из самых красивых в мире. Там достаточно большое природное разнообразие. Мексика — четвёртая страна в мире по природному и растительному разнообразию. Здесь водятся обезьяны, носухи, агути — это такие большие морские свинки, которые бегают в джунглях, лисы, еноты, различные виды птиц. На побережье — черепахи, дельфины, скаты, китовые акулы. Если поехать в горы — там свой климат, свои пейзажи. Есть водопады, древние сооружения. Есть культурное разнообразие: в одном регионе говорят на одном языке, в другом — на другом, есть свои особенности в кухне.
Мексика, в общем, разнообразная. Шикарный климат, круглый год лето, жара 30 градусов. Если жарко — можно уехать в горы, там попрохладнее. Есть пустынные области, если надо. Мексиканский залив почти не освоен, там пустые пляжи. Есть Тихоокеанское побережье. Хочешь серфинг — едь в Пуэрто-Эскондидо. Хочешь в тропические джунгли — едь в Чьяпас. Хочешь в горы — едь в Оахаку. Страна красивая, разнообразная, с большим культурным наследием и уважаемая в современном мире, нейтральная страна. Несмотря на все социальные и политические проблемы, здесь демократия и сменяемость власти, это тоже важно.
Также Мексика имеет свои преимущества в плане расположения: другой континент, близко к Латинской Америке, которую хочется исследовать, близко к США — можно мигрировать через «дырку в заборе», если захочется. Есть свои плюсы.
— Последний вопрос. Какие места для посещения ты бы посоветовал в Мексике и безопасные?
— Я лицензированный гид с федеральной лицензией в Мексике и если вы когда-нибудь приедете сюда на отдых или будете проездом, у вас есть свой человек в Мексике. С удовольствием проконсультирую перед прибытием и организую ваш отдых безопасно и в лучшем виде так, что у вас останутся только самые лучшие воспитания.
Самое безопасное место в Мексике — это штат Юкатан и штат Кампече. Город Мерида и город Сан-Франциско-де-Кампече. Их можно посетить. Но, в принципе, в Мексике, как туристу, если не связываться с наркотиками, не вступать в конфликтные ситуации с местным населением и не нарушать законы, можно чувствовать себя достаточно безопасно. Главное — следовать закону и не связываться с наркотой.
Мексика — седьмая страна в мире по посещению туристами. В Мексике можно путешествовать практически по всей стране, но я бы не рекомендовал штаты на севере, вдоль границы с США или вдоль побережья. Такие штаты, как Тамаулипас, Синалоа, Герреро, я бы не рекомендовал. Города, как Тихуана, Рейноса, Матаморос, близкие к границе США, — опасно. Один из самых опасных городов — это Коауила. Поэтому есть зоны, куда не стоит ездить.
Всё остальное, в принципе, относительно безопасно. Центр, Мехико и дальше на юг — можно считать безопасными для туризма регионами. Миллионы туристов, американцев приезжает. А американцы уж заботятся о своей безопасности. К тому же 700 тысяч американцев проживают в Мексике постоянно. В принципе, здесь можно жить и путешествовать без проблем.