Эміграція
Мы продолжаем нашу серию выпусков о том, как перевести своё дело в эмиграцию. На этот раз редакция “Не сёння, не ўчора, не заўтра” встретилась с Глебом Ковалёвом и поговорила о барах “Карма” и этическом бизнесе.
Расскажи про вас, вы брэнд раскрученный, вас много кто знает, но для тех кто не знает?
Мы брэнд “Карма”. На данный момент и с начала основания бренда это – серии вечеринок, всегда с бесплатным входом и баром.
Те, кто его открыл изначально – это и основатели этого самого бренда. Я (Глеб Ковалев) и мой компаньон, бессменный Саша Качан, который сейчас находится в Гданьске и занимается нашим гданьским проектом.
Бренд “Карма” – это такой social club. Небольшие бары в каждом городе. Они сейчас выглядят по-разному, но в целом их объединяет простые, понятные вещи – гуманизм, абсолютная открытость к разным субкультурам.
Мы – простая, добрая, понятная тусовка, в которой все хорошо друг друга знают, в которой нашим основным пунктом является именно экспириенс, а не продажа какого-то продукта. То есть – впечатление, социальное взаимодействие и современная культура. Бренд “Карма” делает свою движуху – поток эмигрантов не прекращается, но мы также заводим дружбу с местными, заводим дружбу с украинской диаспорой.
В Беларусь мы, конечно, не вернемся до смены не просто президента, а до смены режима и полностью прогнившей системы. Мы не верим, что если завтра вместо а.лукашенко станет кто-нибудь другой, может быть, тоже по фамилии Лукашенко, то все изменится и все сразу повалят обратно. Нет. Это инфантильная, наивная точка зрения.
Почему “Карма”?
Это очень простая история. В 2016 году появился нейминг на одной из наших домашних тусовочек, и он как-то остался. Мы сделали первую вечеринку в конце 16-го года, и нейминг оказался удачным. Сейчас он абсолютно такой “попсовый”. В каждом городе мира найдешь пару кофеен, которые называются Карма. Но название хорошо прицепилось, вот и все. За этим нет никакой абсолютно сложной истории.
Мы сами как-то пытались от него уходить, но решили что нет. Люди знают его, по крайней мере, в нашей эмигрантской тусовке. Поэтому “Карма – остается “Кармой”.
Я не верю в божественность слова “карма”. Если делаешь что-то хорошее, то ты ожидаешь, что вернется что-то хорошее от тех людей или их окружения, на кого это направлено. Если ты делаешь что-то плохое, то на тебя не с неба упадет кирпич, а прилетит хейт или какой-то фидбек от тех людей, того окружения, где ты себя повел плохо.
Сейчас наш основной нейминг звучит как “Карма Крю”. Это как бы тусовка “Кармы”. Само это слово сейчас стало двух-трех-десятисмысленным – его так растиражировали везде и всюду, что за него сложно стало цепляться. “Карма Крю” связана с тем, что у нас много друзей. Тусовка очень сильно большая, и она сама по себе хорошо друг с другом знакома.
Нам с Сашей вроде принадлежит бренд бара, но он уже вышел далеко за пределы этого взаимодействия. У нас на данный момент совладельцами баров “Карма” является 30 человек. В варшавском баре – 11 совладельцев, в гданьском, например, 10. Я сейчас говорю навскидку. Некоторые люди будут совпадать, некоторые будут разными, но они друг с другом могут по взаимодействовать.
Не все они знакомы, но мы максимально пытаемся увеличить социальную связь между друг другом. И это, получается, такой социальный бизнес.
Не буду говорить, что все делается ради идеи, но идея действительно очень важна. Социальное взаимодействие очень важно. Деньги стоят ровно на втором месте.
Последний бары, которые вы открывали были в Гданьске и Варшаве, расскажи про них: что ожидать?
Мы начали открытие практически одновременно, и у нас был с Сашей шуточный спор на бутылку самого дорогого безалкогольного пива, кто первый откроет бар. Я выиграл. Здесь есть много причин, почему так произошло. Я уже долго готовился к тому, что поеду в Варшаву. Здесь гораздо больше людей из нашей тусовки. Тут наш бар более простой в реализации.
Мы в Варшаве взяли готовый убыточный проект и быстро его переделали в “Карму”, сто дней это заняло. В Гданьске ребята взяли голые стены. Без прохождения санстанции, без лицензии – им было сложнее.
“Карма Варшава” – это такой арт-бар с вечеринкам, с очень простой кухней, с простыми дринками, с постоянно кучкующимися у бара людьми. Гданьское заведение – сложнее. Это концептуальный бар-галерея в самом центре старого города. С концептуальной веганской кухней, с нашим бренд шефом. В отличие от варшавского бара, акцент сделан на современное искусство, на более сложную еду. Когда у нас здесь (в Варшаве) бесконечная вечеринка.
Ты открывал бары в Беларуси, Украине, Польше, в чем отличие этих стран и барной культуры?
Отличие просто колоссальное! Таких бюрократических сложностей и непоняток, стресса, как Беларуси до выборов, до войны, представить себе сложно. Мы арендовали помещение, у нас тикала аренда, пока мы делали бумаги, делали стройку. Это было очень долго и мучительно. Возможно, на тот момент у нас экспириенса была чуть меньше, но в целом стресс во взаимодействиями с госструктурами – просто не сравним.
В Украине до войны все было достаточно просто. Все построено так, чтобы влиться в бизнес структуру. С точки зрения юридической проходило все более просто и казалось, может быть дешевле, то есть все быстрее происходит. Ты платишь деньги, и все происходит быстро, не нужно ждать и тратить время.
Киев – это место еб*йшей силы. Это невероятная конкуренция, во всех видах ее проявления. В первую очередь в том, у кого круче идея и реализация. Но иногда доходит до вопиющих случаев. Все мы знаем о заказных полицейских рейдах, о полном трэше, который мог бы быть. Я надеюсь, что после войны станет намного лучше в этом плане. Все мои украинские друзья знают про этот грешок.
Что касаемо Польши, здесь мотивация людей гораздо меньше, конкуренция слабее, все более расслаблено себя чувствуют. В пятницу в четыре дня любой вопрос до понедельника решить невозможно.
Пока что мы двигаемся в своем эмигрантском круге. Мы ни с кем не конкурируем, у нас своя песочница. Это не значит, что мы не рады чувакам из Польши, что мы не рады приехавшим не из постсоветского пространства, но у нас все равно происходит все обособленно. Пока что мы медленно, спокойно интегрируемся.
В Киеве это произошло быстро. У нас там нет языкового барьера, нет больших культурных различий, а они – в мелочах, таких как свободолюбие, желание высказывать свое мнение открыто.
Что касаемо барной культуры, мы стараемся вырваться из привычного понятия. Мы больше направлены на экспириенс, чем на продукт. Я хочу сказать, что могу торговать одним видом пивом и одним джин тоником. Но моя барная культура больше будет про культуру, чем про бар.
Что сейчас с этими барами?
Белорусский бар закрылся. У этого бара была миллион и одна тележка проблем. Самой главной проблемой были люди, которые вложили деньги в этот бар. Один полностью отстранился, другой превратился в сумасшедшего диктатора, который постоянно параноидально пытался кого-то уличить в воровстве, в каком-то нечестном взаимодействие.
Но при этом признать очевидное он почему-то не мог. Что страна находится в полном пиз*це, страна – в полном экономически социальном кризисе, где не может быть ничего кроме падения выручки, прибыли, всего перманентно.
Это причины ровно 50%, вторые 50% – это война. Платить налоги стране, которая стала пособником вторжения в Украину – это просто ужасающе. Меня бы это сводило с ума… Ребята хотели подольше поработать. Мне очень жаль, что кто-то из тех людей рассчитывал на это рабочие место, на эту работу. Но это было правильное решение.
Киевский бар работает. Работает в ноль, но при этом платятся зарплаты, собираются деньги на ВСУ. Это просто огромная победа. Бар “Карма” в Киеве несколько раз был близок к закрытию. Я сам готов был отказаться от этой идеи. Но команда, в первую очередь наш партнер Саша Гайкович, остается все это время, практически безвылазно, в Киеве. Без этих людей ничего бы и не было. И там сейчас “Карма Киев” такая, как мы ее и задумывали.
Варшавский бар и гданьский работают, как вы видите.
Знаю, что есть истории с франшизами и проектами, которые люди хотят вести в РБ и за границей после начала войны? Мог бы рассказать про это?
Наша эмигрантская тусовка сейчас разделилась на две половины касаемо новых бизнесов, которые появляются. На тех, кого связывает с Беларусью только эмоциональные узы, и тех, кого с Беларусью связывает бизнес. И с этим возникает довольно серьезная, так сказать, этическая проблема. Люди очень хотят сохранить свой бизнес в Беларуси, каким бы сейчас сложным ведение его не было. Но жить в Беларуси – они не собираются. Хотят жить спокойной, тихой жизнью где-нибудь за границей. Получается, можно платить налоги, действовать там (в Беларуси) абсолютно “легально” и при этом жить в Польше? Насколько это этично, держать бизнес в оккупированной стране и жить в свободной Европе?
Это напоминает историю о двух стульях, но на двух стульях не усидеть. Придется делать выбор. Оставаться в стране, вести бизнес там или переезжать в Польшу и забыть про бизнес в Беларуси.
И это мнение даже не мое персональное, но и коллектива, и огромного сообщества людей, которых связывает бренд Карма. Вы можете спросить любого человека из Украины, который тусуется в нашем баре. Его ответ на эту тему будет менее вежливым. Я ничего не могу сказать людям, которые остались в Беларуси. Но если вы решили переехать, то вы переезжаете. У нас есть отличный капиталистический пример – это Макдональдс. Даже он ушел из страны.
Моя страна находится в фашистской оккупации: взлетают истребители, летят ракеты, вошли войска. При этом (в Беларуси) можно нормально вести свой бизнес, делать тусовки, ходить на вечеринки, есть в каком-то прикольном ресторане, но не хочется там жить? Хочется жить в Польше, еще где-то? Это просто ужасающе безответственно – пассивно поддерживать режим, но якобы в этом не участвовать. Нет, так не пойдет, в наше время каждый должен иметь серьезную обоснованную позицию и весомые аргументы. Это безответственно. В последствии эти проекты будут абсолютно безжизненными. Конкурировать продуктом без эмоциональной составляющей – это очень сложно, особенно в сфере баров.
Я не могу вам нечего сказать, если вы остались там. Понимаю, что есть много причин: учредители, долги, персонал. Но если вы сидите, курите сигары, пьете сухой мартини здесь, а не там, то на х***р это.
Любая развлекательная индустрия в России и Беларуси сейчас – это легитимизация власти.